時(shí)間：2010.6.19下午
地點(diǎn)：上上國際美術(shù)館
記者：張宗希
翻譯：柯妍

在開幕式前我們邀請到蓋瑟先生，從簡單的問候中了解到，他在上個(gè)星期天到達(dá)北京，這也是第一次來中國，言語之間帶著興奮之情。

接下來我們回到這次展覽，可以談一下您是從什么時(shí)候開始關(guān)注馬克法蘭先生的作品的？

從20世紀(jì)80年初，我就開始關(guān)注馬克法蘭先生的作品，算起來已有二十多年了。我認(rèn)識(shí)他的時(shí)候他還是藝術(shù)學(xué)校的學(xué)生。


他的作品中最吸引您的是哪些因素？

我樂于關(guān)注藝術(shù)家作品成長的過程，這個(gè)過程是隨著學(xué)習(xí)和旅行經(jīng)歷的增長而形成，藝術(shù)家使用的符號也更加直接有力。最初接觸到馬克法蘭先生的作品時(shí)，他以寫實(shí)主義為主，經(jīng)過多年的發(fā)展，我觀察到他的創(chuàng)作變得更抽象、更情緒化和更虛構(gòu)。因此我感興趣的是他從寫實(shí)主義走向符號化的過程。

從他現(xiàn)在的作品中也可以感覺到有一種變化，然后這種變化帶來了一種復(fù)雜的表現(xiàn)力，這種力量跟他的旅行有沒有關(guān)系，或者說您怎么看待這種力量？

牙買加是馬克法蘭先生的故鄉(xiāng)，它是位于加勒比地區(qū)的一個(gè)小國家，一度淪為英國殖民地，到1962年才獲得獨(dú)立。當(dāng)牙買加開始獨(dú)立時(shí)，藝術(shù)家須做的一件事是幫助想象和表達(dá)后殖民地時(shí)期牙買加的形象。馬克法蘭先生是牙買加第一代肩負(fù)這一重要主題的藝術(shù)家，在這種民族環(huán)境下，尋找和表達(dá)新的民族身份對他來說很重要。除此之外，他還通過廣泛的旅行大大擴(kuò)展自己的經(jīng)歷和視野，而這些經(jīng)歷有助于提升牙買加賦予他的表現(xiàn)力，同時(shí)還給予他國際背景下的活力。所以他常去一些歷史悠久的國家和地區(qū)，比如美洲的巴西，東亞的土耳其，現(xiàn)在還來到中國。這些國家有一個(gè)共同點(diǎn)就是都經(jīng)歷過被殖民的時(shí)期，而現(xiàn)在努力重塑自己的身份。中國是一個(gè)很古老的國家，美洲也是一片古老且深刻的大地，所以馬克法蘭先生從這些地區(qū)的旅行經(jīng)歷中吸收素材，試圖用一種方式來表達(dá)這些古老國家自我革新的歷程。所以他的作品中大量表現(xiàn)了舊變?yōu)樾隆⒐爬限D(zhuǎn)為當(dāng)代這一過程中的角力。

這是您第幾次跟馬克法蘭先生合作？這次選擇在上上美術(shù)館做展覽是出于一種怎樣的考慮？

除了這次，我還為馬克法蘭策劃過其他兩次個(gè)展，還有一些群展。我負(fù)責(zé)的美術(shù)館也收藏了他的作品，所以有很多機(jī)會(huì)展示他的作品。這次是馬克法蘭先生選擇的上上國際美術(shù)館作為展覽的地點(diǎn)，我沒有直接參與，馬克法蘭先生只是請我來幫忙策劃。

您對這次展覽有什么特別的期望嗎？

我希望有盡可能多的北京人來參觀欣賞，為遠(yuǎn)方而來的藝術(shù)家和中國觀眾建起溝通的橋梁。我認(rèn)為增進(jìn)人們之間的了解、跨越時(shí)空和距離的限制很重要。希望這次展覽本身得到欣賞，藝術(shù)得到好評，同時(shí)架起中美友誼之橋。

藝術(shù)是一種語言，但是更容易學(xué)習(xí)。如果表達(dá)人類靈魂和心性的藝術(shù)得到分享，那么這種藝術(shù)會(huì)使人感悟到我們都有相同的熱情，這種藝術(shù)會(huì)比語言更容易溝通和理解，因?yàn)橛谜Z言交流必須首先掌握特定的語言，而用人的心性，你只需要明白愛、恨、同情和友情等等，這些構(gòu)成了可以理解的藝術(shù)語言。當(dāng)代藝術(shù)家都熱衷關(guān)注政治、社會(huì)和其他事件，這也是世界各地青年人都感興趣的，所以藝術(shù)作為一種談?wù)撐覀冞@個(gè)時(shí)代的工具，逐漸被更多人接受。

同樣的符號可以表達(dá)不同的意義，但有時(shí)即便在不同的用法下仍表達(dá)類似的意思。比如說，許多繪畫中表現(xiàn)了加農(nóng)炮，作為力量的象征，它代表殖民主義時(shí)期。19世紀(jì)憑借威力無比的加農(nóng)炮，英國占領(lǐng)了包括亞洲在內(nèi)的世界大部分地區(qū)，但人民的力量最終結(jié)束了殖民統(tǒng)治。所以加農(nóng)炮構(gòu)建的金字塔表述的是掌控力量的必須性以及力量和自由的關(guān)系。

另一個(gè)在馬克法蘭先生作品中出現(xiàn)較多的符號是雞蛋，我相信中文里雞蛋的表達(dá)方式有很多。但在他的作品里，這個(gè)符號不是從母雞生出的雞蛋那么簡單，像一顆種子預(yù)示新事物的產(chǎn)生，它代表著一種可能性。另外，雞蛋會(huì)孵化成小雞產(chǎn)生了形式的變化，所以還代表一種變化。再者，雞蛋易碎所以這個(gè)符號也代表脆弱的意思。因此，雞蛋在不同的作品中有特定的含義。


您對中國當(dāng)代藝術(shù)的感興趣嗎？有沒有發(fā)現(xiàn)哪位中國藝術(shù)家的作品和馬克法蘭先生的有相通之處，如果有您會(huì)考慮為他們策劃一個(gè)聯(lián)展嗎？

我最近才剛剛接觸中國的當(dāng)代藝術(shù)。昨天我參觀了798藝術(shù)區(qū)，看到了一些中國當(dāng)代藝術(shù)作品，很感興趣，但是我對這個(gè)領(lǐng)域還不熟悉。對正處于重建和邁向現(xiàn)代化的地區(qū)的當(dāng)代藝術(shù)，我很感興趣。中國是這些地區(qū)中領(lǐng)先的佼佼者，因?yàn)橹袊l(fā)展迅速、人口眾多、擁有豐富的資源。我對加勒比地區(qū)、南美洲和非洲也很關(guān)注，因?yàn)檫@些地區(qū)都在經(jīng)歷現(xiàn)代化和新生。所以未來希望有機(jī)會(huì)和這些地區(qū)和國家的藝術(shù)家合作辦展，盡管在這方面還沒有積累足夠多的知識(shí)，但是我對一切可能都抱著開放的態(tài)度，希望能幫助建立溝通的橋梁。

馬克法蘭有很多中國藝術(shù)圈的朋友和學(xué)生，其中一個(gè)學(xué)生已經(jīng)是中國很成功的藝術(shù)家。他想盡可能多的給我介紹朋友，但這次我在中國待的時(shí)間不長，接觸到的作品很少，但我對沒能看到的作品很感興趣，也許下次再來。

(這時(shí)開幕時(shí)間到了，蓋瑟先生被邀請出席，他向我們道別。)

其實(shí)剛才您已經(jīng)回答了下一個(gè)問題，就是有沒有和眾多藝術(shù)機(jī)構(gòu)做進(jìn)一步交流的計(jì)劃。很感謝您接受我們的采訪，希望以后有更多機(jī)會(huì)和中國交流。



埃德蒙•巴利•蓋瑟簡介



埃德蒙•巴利•蓋瑟先生現(xiàn)任美國波士頓美術(shù)館副館長、波士頓非裔美人國家藝術(shù)中心博物館館長。



蓋瑟先生是美國知名的藝術(shù)界人物，他還擔(dān)任美國國家藝術(shù)基金會(huì)藝術(shù)擴(kuò)展司的事務(wù)委員會(huì)主席，并負(fù)責(zé)監(jiān)督美國國會(huì)山的馬丁•路德•金雕塑競賽。他曾效力于前總統(tǒng)老布什，擔(dān)任其美國黑人學(xué)院和大學(xué)顧問委員會(huì)委員。



蓋瑟先生曾獲聯(lián)邦藝術(shù)獎(jiǎng)、數(shù)個(gè)名譽(yù)博士頭銜和許多其他榮譽(yù)。他四方講演教學(xué)，曾為美國波士頓大學(xué)、哈佛大學(xué)和衛(wèi)斯理學(xué)院開拓和教授有關(guān)非裔美國人的課程，同時(shí)著有許多藝術(shù)和文化歷史的論文和文章。



他在波士頓美術(shù)館策劃了十個(gè)展覽，其中1970年在紐約和波士頓舉辦的非裔美國藝術(shù)家展覽極富突破性。作為美國波士頓非裔美人國家藝術(shù)中心博物館的奠基人，他苦心經(jīng)營，使該館在四十年內(nèi)展示了全世界黑人的視覺藝術(shù)遺產(chǎn)，并積累了三千多件收藏。



蓋瑟先生周游世界，工作和研究的地方舉不勝舉。他曾在加拿大多倫多的皇家安大略博物館擔(dān)任博物館顧問，2000年在法國巴黎高等美術(shù)學(xué)院擔(dān)任藝術(shù)研討會(huì)主持人，在牙買加和西印度群島任獨(dú)立節(jié)裁判、博物館顧問和獨(dú)立研究員，他還分別在埃塞俄比亞、以色列、海地、巴巴多斯、波多黎各和多米尼加共和國做過研究員，也曾在前蘇聯(lián)研究過藝術(shù)和博物館教育，還在德國探討過博物館的教育模式，在塞內(nèi)加爾他參加了為紀(jì)念總統(tǒng)桑戈?duì)柵e辦的研討會(huì)，并作為代表參與了黑人藝術(shù)節(jié)的策劃會(huì)議；在圭亞那參加了為慶祝英屬加勒比解放150周年而舉辦的慶典，他的足跡還遍布墨西哥等地。