和楊振中的這次訪談有點偏離預(yù)設(shè)的軌道,所有關(guān)于他的個人創(chuàng)作經(jīng)歷以及他的作品的提問,幾乎都被輕描淡寫地帶過去了,我心想“這位藝術(shù)家當(dāng)真不能聊”。而當(dāng)提問展開至楊振中這些年在上海參與過的策劃工作時,話匣子打開了,在楊振中的生動講述中,我不由地希望自己也經(jīng)歷過那樣一個時期。好比說某一日打個電話,快遞員可以給我寄過來一個展覽。然而這種“有意思的事情”怎樣也不會重演。
Hi:這次展覽有不少以前的作品,像《魚缸》、《上海的臉》等。這些老作品是不是有一些新的展示方式?
楊:其實以前也是這么展的,我就想復(fù)原當(dāng)時的樣子。魚缸那個其實是1996年的作品,我是完全復(fù)制當(dāng)時的樣子,連那個電視機也是老式的,現(xiàn)在都是平板了。因為這個作品首次展出是在杭州一個叫“現(xiàn)象/印象”的錄像藝術(shù)展,吳美純、邱志杰他們策劃的,也是所謂的中國第一次錄像藝術(shù)展,當(dāng)時只展覽一兩個星期,后來都被拆掉了,除了錄像帶還能留下來,其他東西都再也沒有了。
Hi:這次展示與當(dāng)時是一模一樣嗎?
楊:不做改變,就是復(fù)原當(dāng)時的樣子。大廳里展出的《上海的臉》也是,這時候我已經(jīng)到上海了,1998年時我們策劃過一個“晉元路310號”的展覽,展覽名字就是地名,沒有具體策劃人,就是自己湊錢租了房地產(chǎn)商的一處空房子,連著好幾套,我們一人一間就開始做東西,有攝影、有錄像,各種形式。
《上海的臉》是在第二年我們策劃的“超市”展上展出的。這個展覽比較大型,我、徐震、費平果三個人策劃的。我們在上海找了一個商場,租了六七百平方米,就在淮海路上,現(xiàn)在的K11附近。這個商場其他商鋪都租出去了,我們拿下這塊地方做了一個小超市,然后邀請了30多個藝術(shù)家為這個超市訂做作品。我們規(guī)定必須做那種批量生產(chǎn)的作品,看上去就像是超市,畫冊也做得跟商品圖錄一樣。所有參展藝術(shù)家每人做兩套作品,一套作品放在超市里賣,一套作品放在后面的展廳展覽。
Hi:有點命題作文的感覺?
楊:有點,但不完全是。“超市”真挺命題作文的,每個人得做兩套,其中一套還必須是批量生產(chǎn)的。但每個藝術(shù)家可以把自己的風(fēng)格跟我們的主題發(fā)生關(guān)系,實際上在內(nèi)容上,藝術(shù)家是可以自己發(fā)揮的。要求“批量”是因為在1999年,藝術(shù)家們還有很多顧慮,他認(rèn)為藝術(shù)品不應(yīng)該這么批量生產(chǎn),不應(yīng)該這么賣,那我們就想打破這些,而且還規(guī)定不能賣得很貴,就是那種超市價格,幾十塊幾百塊。事實上,有很多的經(jīng)典作品也是在“超市”這個展覽里出來了。
Hi:反而“限制”帶來了出彩的地方。
楊:這種限制,有時候你覺得是限制,但也可能打開了別的思路方式。
打包展覽,快遞到門
Hi:后來你們還做了哪些有意思的展覽?
楊:我們還做過“雙胞胎展覽”,就是把一個展覽拆成對稱的兩部分,一個空間拆成兩半,兩邊一樣,然后我們要求藝術(shù)家做一模一樣的兩個作品。實際上兩個作品是有一些區(qū)別的,但看上去差不多,或者內(nèi)容上一樣,形式上不同;又或者形式上不同,內(nèi)容上有所區(qū)別。然后觀眾進來后就很恍惚,好像從這邊進入和那邊進入是一模一樣的,兩邊又不通,你出來走進另外一邊又是反過來,但還是一模一樣。
Hi:現(xiàn)在再策劃展覽和當(dāng)時的心態(tài)會有變化嗎?
楊:還是有。畢竟時代不一樣。那時候沒有太多的展示空間,然后我們找的都是一些非正常的展示空間,可能臨時租一個倉庫,找一個地下室什么的,各式各樣,我們甚至做過沒有空間的展覽,就像我們做過一個“快遞”展。
Hi:門對門嗎?
楊:我們在報紙上登廣告,留了一個電話號碼。然后你打電話的話,是快遞接的,快遞公司就會安排人把這個展覽送到你家里。整個展覽就是一個行李箱,當(dāng)時有40多個藝術(shù)家參加這個展覽,也就是說,快遞員將展覽送到人家家里,要打開箱子將40件作品一一展示。
Hi:挺有趣的。
楊:而且,每一件作品不一樣。有些就是一次表演,快遞員就需要按照我們的要求做一個表演,有的就是一張照片或者一個概念的作品,然后我們培訓(xùn)了15個快遞員,專門為這一次展覽做的培訓(xùn),后來這些快遞員都熟悉了整個流程,知道每個作品該怎么表現(xiàn),怎么給觀眾看。
革命的對象不見了
Hi:談到心態(tài),對比以前發(fā)生了什么樣的變化?
楊:那個時候大家也不是特別有錢,那個時候當(dāng)代藝術(shù)比較地下,所以那時候做這些事情完全是公益的,沒什么目的性,就是一個興趣。我們會覺得就是因為沒有人做事所以自己來張羅,沒有一個策劃人,那我們作為藝術(shù)家也可以,一個人完不成,就幾個人湊在一塊可能就完成了。其他的藝術(shù)家也都是朋友,對主題感興趣就會來參加,現(xiàn)在來看,從1997年到現(xiàn)在,我們在上海已經(jīng)15年了,這種活動大大小小至少有十幾個了。
Hi:那現(xiàn)在是什么樣的心態(tài)?
楊:其實2000年后就慢慢變了。1999年的的“超市”展,展了三天就被封掉了,因為被認(rèn)為不正統(tǒng),報紙上罵得一塌糊涂。主流的報紙什么都罵,說這怎么能叫藝術(shù),藝術(shù)難道是這樣的嗎?但現(xiàn)在慢慢地,裝置、錄像這樣的藝術(shù)也進入到了官方體系,加上民間美術(shù)館的興起,以及創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)帶來的各式各樣的創(chuàng)意園區(qū),藝術(shù)空間越來越多了,條件是好了。那時候我們像是地下活動一樣的搞,突然由地下轉(zhuǎn)向地上了。這種改變首先是經(jīng)濟上,現(xiàn)在漸漸變得沒有錢的話,基本上不可能做大的展覽。可那時候,我們那么大型的展覽也沒有花多少錢,大家湊湊也做出來了。
Hi:現(xiàn)在可完全不一樣,主辦方得為參展藝術(shù)家提供這提供那的。
楊:對,那時候我們是自己策劃自己搞,但現(xiàn)在很多參展藝術(shù)家都很大牌了,你邀請藝術(shù)家來,在沒有任何資金的情況下會很困難。另外一方面,心態(tài)上不一樣。以前地下活動會有一種莫名其妙的革命感,說幻覺也好,真的也好,就是你在做一件不被允許的事情時,你其實是在跟某種東西對抗,但現(xiàn)在,包括我自己做東西時,那種抗?fàn)幍母杏X變了。從我的角度來看,現(xiàn)在是自己在革自己的命。因為之前革命的對象不見了,變成了自己,只能跟自己斗爭。
Hi:那以前是整個體制嗎?
楊:那時候管你的人太多了,消防也來管,說封掉就不讓展,我們還得偷偷地展,先封鎖消息,在展前幾天突然發(fā)出消息讓大家來看展,然后展一兩天就算了。現(xiàn)在你得和自己的惰性,以及意識、顧慮啥的,好像你做了這么多年了,該出手時應(yīng)該如何,你得在一個高度上怎么樣,你要如何能夠更加放松,反正就是要跟自己斗爭了。